談話嘉賓：作家冉云飛先生、四川大學(xué)歷史系黃奇逸先生

　　如夢初醒，《聊齋》居然是一本書啊

　　國學(xué)有狹義與廣義之分，我認為凡中國古今的文、史、宗教、藝術(shù)等一切關(guān)于中國人文科學(xué)的學(xué)術(shù)與文化，都可稱為國學(xué)。國學(xué)失落，實際上關(guān)乎民族精神如何延續(xù)，有無存在可能的問題。

　　我給一個班上課時，請讀過《紅樓夢》的舉手，只有一個學(xué)生舉了。這是一個文科班，簡直沒有想到會有這種結(jié)果。我問他們?yōu)槭裁床豢矗�有的回�?ldquo;沒得看頭”，有的回答“看不懂”，說是不懂文章里的詩詞，還不如看電視劇輕松。其實，《紅樓夢》里的詩詞并不深奧。下課后我問惟一舉手的學(xué)生為什么會看《紅樓夢》，他居然說是媽媽逼著看的！

　　還有一次，我在學(xué)校上課，請學(xué)生們談?wù)劇读凝S》，竟然有人如夢初醒，說：“它是一本著作啊！我還以為只是一部電視連續(xù)劇。”當(dāng)你提起歷史上很多大名人，一些學(xué)生很茫然，他們只曉得蘇東坡、杜甫。

　　我想起一件事，足可證明國學(xué)的失落：上世紀(jì)50年代，川大有位姓孫的先生，學(xué)識淵博。有一次授課，孫先生將一個字讀錯了，結(jié)果在院系調(diào)整中被人說他不夠水平，調(diào)去南充師院任教了，一直未能重回川大。但是，你看現(xiàn)在的一些學(xué)生，甚至包括博士生導(dǎo)師，張口閉口胡言亂語，還意識不到自己的問題所在。

　　現(xiàn)在學(xué)生上網(wǎng)成“瘋”，成天只干兩件事：上網(wǎng)聊天和打游戲。我專門問過一個研究生：“天遠地遠地聊那些東西有啥子用？”他沒有說出個究竟。這種狀態(tài)咋個重振國學(xué)？

　　事實上，每個國家都在強調(diào)自身的國學(xué)。比如法國、德國、西班牙，只要對他們的文字有貢獻的人，都會得到獎勵。文化一元化是人類的大悲哀，西方文化對我們的沖擊不可估量。

　　主持開口，“明日黃花”變“昨日黃花”

　　國學(xué)不只是在校園內(nèi)失落，整個社會都一樣。記得有次看電視，有幾個多時髦的主持人在辯論，到底是“昨日黃花”還是“明日黃花”。一位主持人堅持說“肯定是‘昨日黃花‘，這樣文理才通”。

　　蘇軾《九日次韻王鞏》里有“相逢不用忙歸去，明日黃花蝶也愁”，這是指重陽節(jié)之后，菊花日漸枯萎。清程允升《幼學(xué)瓊林·花木》里，也有“明日黃花，過時之物；歲寒松柏，有節(jié)之稱”。真搞不懂，“昨日黃花”咋就取代了“明日黃花”？這是誤讀國學(xué)的一大惡。

　　第二大惡當(dāng)屬拿“七月流火”形容天氣熱。《詩經(jīng)·豳風(fēng)》最初提到“七月流火，九月授衣”。“七月”注解為：周正建子，殷正建丑，夏正建寅。周人兼用夏歷。“火”為：東方心星，大火星。“流”為“下”。“流火”則為火星漸向西下，是暑退將寒的時候。

　　她很驚訝有人“拜會”司馬遷

　　記得2000年左右去司馬遷墓地參觀，門票20元，但生意相當(dāng)慘淡，售票員也到一邊玩耍去了。好不容易找到售票員，她很驚訝，居然有人從成都天遠地遠地跑來參觀。她說，收20元門票不是司馬遷值錢，而是有一塊“國家一級文物保護單位”的牌匾。我跪在地上，向墓地磕了幾個響頭，當(dāng)?shù)厝嗽谂赃吀钬i草，說我相當(dāng)好笑。

　　1997年去參觀胡適故居，雖然有胡適侄兒全程陪同，也是找了好久才找到管理員開門。管理員是胡適的遠房親戚，不是專職的，每月領(lǐng)150元補助，對我從成都趕來“貢獻”幾元門票很感激。我去之前，故居已經(jīng)好幾個月沒開過門，鎖都銹了。

　　胡適可稱為中國近代史上首席國學(xué)大師，逝后竟如此孤寂！到之前我在車上打聽故居具體位置，竟然被人認為是去做生意的，還說我：“就幾間破房子，有啥看頭？”這些意外遭遇值得深思，我準(zhǔn)備寫進新的散文集里。庖丁解牛學(xué)古文大家心里都沒底

　　國學(xué)外語兩樣都學(xué)，成了“二吊子”

　　國學(xué)失落，我們要找原因，不說清楚原因，談不上重振國學(xué)。

　　新文化運動同樣有負面作用。百年回思，文言文被一刀斷，以白話文代替，幾千年來的天崩地裂，不亞于一場政治革命。現(xiàn)在文言文教學(xué)不受重視，中小學(xué)生只讀到少之又少的古文名篇，教材中選篇又以“道德綁架”為多，講大道理在前，講趣味在后。選篇不精、無趣，教學(xué)上動輒做詞匯分析，歸納段落及中心思想，庖丁解牛一樣分析。對語言太過工具化追求，究竟這樣好不好？其實老師學(xué)生心里都沒有底。

　　中國有最莫名其妙的外語教育，一方面教育資源稀缺，一方面又產(chǎn)生大量教育浪費。在職稱評定中一刀切，不管干什么的都強調(diào)外語，過于形式主義。現(xiàn)在連小學(xué)也學(xué)外語，我娃兒才9歲，我不贊成她學(xué)外語，但是有啥子法呢？她人在學(xué)校里。這種局面只能造成雙輸結(jié)果：國學(xué)跟外語都沒有學(xué)好，兩個都是“二吊子”，這樣如何重振國學(xué)？

　　清華校長念不出小篆體的“侉”，這在1949年以前是不可想像的，之前的校長大多是教育家。這是文理割裂帶來的惡果，就連我們中文系的學(xué)生中文基礎(chǔ)也太差。現(xiàn)在難找文章好學(xué)問也好的人，這是教育的問題。

　　國學(xué)萬能這種說法只能叫人反感

　　為何國學(xué)受冷落？因為在相當(dāng)一段時間里國學(xué)令人反感。我不贊成中國人民大學(xué)校長紀(jì)寶成的觀點，重振國學(xué)很有必要，但不是放衛(wèi)星，以為國學(xué)是萬能的，是他所說的“民族振興、國家崛起過程中必須加以正視并克服的障礙與挑戰(zhàn)”，這只能叫人反感。

　　國學(xué)有用，我有藏書幾萬冊，其中很大部分就是國學(xué)書籍。我們要思考怎樣培養(yǎng)年輕人對國學(xué)感興趣，不是生搬硬套讀四書五經(jīng)。我認為應(yīng)該重新編輯教材，從讀原典開始，貫穿性講解基礎(chǔ)知識。文言文在現(xiàn)代生活中基本不使用，怎樣打破它的枯燥性，怎樣才能叫人喜歡它，這也是教育界應(yīng)該考慮的問題。

　　中國人民大學(xué)聘請紅學(xué)家馮其庸為國學(xué)院院長，并匯聚了該校張立文、袁濟喜等專家教授。我認為他們在國學(xué)界并非大師人物，有什么育化之功，將拭目以待。

　　青城山賣的老臘肉，幾十天就熏好了。沒有一年時間吹熏，這不叫老臘肉。練點功夫還要講究童子功，國學(xué)也要講究練童子功。到大學(xué)里才注重國學(xué)培養(yǎng)，也不可能誕生國學(xué)大師。“隨風(fēng)潛入夜，潤物細無聲”，這才是國學(xué)該走的重振道路。

　　我的小孩到8歲開始在講解中學(xué)習(xí)唐詩，她接受得一點不累，為了給她一滴水，我起碼準(zhǔn)備了10桶水！國學(xué)教育里，哪個老師做得到？我希望國學(xué)在我娃兒身上體現(xiàn)為背景，不是拿來換飯吃。就像一個舞臺，她在跳舞，國學(xué)是她周圍的燈光、道具。

　　釘釘美女像極了以前的一種時髦

　　上次去理發(fā)，發(fā)廊一位女郎一張口，天啦，舌頭上竟然生生釘了一顆釘子，閃閃發(fā)亮。女郎說，吃飯喝水也真受影響，無奈現(xiàn)在美女的標(biāo)準(zhǔn)就是這樣，只在舌頭上釘釘算好的了，更時尚的還要在鼻子、臉蛋、肚皮上釘一串釘釘。

　　釘釘美女看起來像極了以前的一種時髦：穿皮鞋一定要掌兩塊踏出鏗鏘響聲的鐵皮，穿靴子一定要鑲很多閃亮亮的銅釘。不過，現(xiàn)在那種時髦已經(jīng)成了笑談。

　　一個“過來人”美女說，其實從小到大對很多東西都很茫然，其中就包括審美，因此老是被莫名其妙牽著走。她很懷念古典美女，不過現(xiàn)在她老了。

　　從前記憶中的美女形象是有背景烘托的，正如冉云飛說的國學(xué)背景。冉云飛說，國學(xué)一有趣，二能教人成為明白人。我想，多年后，縱然還是釘釘美女，如果是有國學(xué)背景烘托的，那多好。